今周刊〉黎智英：股房市跌幅有限 明年觀望就好
鉅亨網新聞中心 (來源：今周刊) 2011-12-07 17:30壹傳媒旗下的壹電視新聞台，在闖關四次後，終於在七月二十日獲ＮＣＣ（國家通訊傳播委員會）審核通過，拿到得來不易的經營執照，讓黎智英放下心上的 大石頭。但黎智英近來最令人關注的動作，是他在七月底，壹電視取得執照後，隨即賣出玉山金，並在七月二十九日全部出清，總計賣出近三十萬張，套現高達六、 七十億元，這個大動作在股市與金融界同時丟下震撼彈。
銀行被迫吃下壞帳 未來很難做
美債、歐債危機在八月陸續爆發，台股跟著兵敗如山倒，玉山金也從二十元左右一路大跌至十三．三元，重挫逾三成。高點出脫的黎智英至少多套現十幾億元，讓人不得不佩服他的精準眼光。黎智英直率表示他已出清台股，而且未來一年內都不會買股票；至於外傳求售房地產的部分，他則特地澄清，表示他一間房、一 塊地都不會賣，儘管二○一二年房地產會調整，但長線他仍然賭台灣房地產大好。
黎智英（以下簡稱黎）對中、港、台兩岸三地都有深刻的了解，以下是他與財訊傳媒董事長謝金河（以下簡稱謝）的精采對談：
謝：大家都很關心你在七月底大筆出脫玉山金股票，你投資台灣銀行股很多年，現在突然殺光，為什麼？
黎：因為接下來銀行股不會好的。歐洲、美國的銀行都做得這麼爛，政府還用錯誤政策介入銀行的經營，銀行被迫吃下大量壞帳，銀行未來很難做。此 外，inflation（通膨）不來，整個世界recession（衰退）以後，反而可能是deflation（通貨緊縮），deflation時銀行怎 麼辦，全球銀行的經營會越來越困難。
其實不單只是銀行股，我把所有股票都賣掉，只剩PChome（網路家庭）還持有。PChome經營得很好，賺得很厲害（編按：網家二○一一年前三季 ＥＰＳ為四．七三元，法人估全年ＥＰＳ可超過七元，十一月十八日收盤價一八六元）。基本上我現在沒什麼股票，只剩下房地產，台灣地產我不怕。
謝：為什麼呢？如果全世界都調整，房地產一定也會受影響！
黎：有幾個原因，第一，台灣的地產其實並不貴，尤其是luxury（豪宅）；第二，大陸的地產接下來可能有問題，因為泡沫，香港的地產也跌了一、二 成。這兩個地方是連在一起的，但台灣沒有和它們連在一起，香港、中國漲的時候，台灣還沒有漲。我覺得將來大陸、香港的錢一定會來台灣，來了買什麼呢？買地 產啊！我相信十年以後，台灣房地產一定貴得很厲害！
謝：你對中國接下來的發展有什麼看法？大陸經過三十年的快速發展後，現在包括地產、物價、工資都高了，調整壓力越來越大。最近我們請教了很多大陸的 專家，其中郎咸平（香港中文大學財務學講座教授）是非常悲觀的，他認為中國將破產；謝國忠（玫瑰石顧問公司董事）認為中國房地產會跌五○％；陶冬[瑞士信 貸（香港）董事總經理]則形容「歐美趴下去、大陸是跪下來」。看來中國會有很大的調整，台灣一定也會受影響。
黎：影響一定會有！但我的想法是，中國有問題，台灣反而可能得好處。假如大陸有問題，大陸的人、錢要走哪裡去呢？一定走到同心同氣的台灣，除非我們 都不開放。實際上現在大陸富豪的錢已經一直往外移，根據調查，有四○％的富人想要移民，或至少拿個外國護照，可以把錢移到國外。
過去的繁榮把中國很多問題都蓋住了，但只要一有問題就會很大，到時候可能來台灣的錢會很多、人才也會很多。所以台灣應該對大陸更開放一點，尤其是一 二年總統大選後，一定要大膽開放，因為台灣是大陸人才、錢財最好的出口，所以台灣地產我還沒賣。像「頂高麗景」豪宅，我是一坪一四○萬元買的，最近有人出 價一七○萬元我也沒賣，另外像「吾疆」也有人出價，我也不賣。
房地產一定會升 所以不需要動
謝：所以外面傳聞你急著處理手中豪宅，其實你都沒賣，那土地部分呢？
黎：地產我不需要處理啊！沒有人聽說我賣過一塊地，我這麼多地在這裡，一塊都沒有賣。不論豪宅或土地，都不需要擔心，如果我現在把它賣光，要再買可能買不回來，就算一二年跌個一○％、一五％，也不代表我將來可以買得回來，所以幹嘛賣呢？我知道二、三年之後，房地產一定升上去的，所以不需要動，而且現 在賣還要奢侈稅。
謝：台灣一二年要選出新領導人，你怎麼看台灣一二年的展望？
黎：台灣只會更好，不會差的。香港、中國都曾經旺得不得了，但台灣還沒有真的旺過。這二、三年雖然好一點，但也只是好一點點而已，因為過去十年實在太差了。其實台灣有很好的人才、政治，社會基礎也很好；香港旺的時候像瘋了一樣，台灣只要瘋一點點就不得了。我覺得大陸如果調整，對台灣反而好。台灣需要做的，就是在一二年大選後，更大膽、更堅定地開放。
謝：兩岸三地你還是最看好台灣，那你會不會逢低把賣掉的股票買回來？
黎：股票我會再看，因為那些做代工的股票我不想買，銀行股我也不敢投資，往後五年、十年銀行的經營都不會好。台灣產業未來十年會變形，在變形之中，你買對股票會大賺，但若買錯就虧死。所以我主要是把錢存著，別花掉就好，我不是想發達的人（哈哈大笑）。
我最好的選擇還是買地。買地有什麼好處？第一，我不用管啊，放著就好，買股票你還要時常看一下，投資生意更慘；第二是買地只要放個十年、八年，一定會好的。因為大陸人、海外中國人來台灣的一定越來越多，台灣地產只會越來越好。
謝：你怎麼看歐洲、美國接下來的變化？歐洲危機的根源之一是社會福利支出太過浮濫龐大，但像風暴的核心希臘，從來沒有人討論說社會福利支出要怎麼縮減，這次危機將來要如何解決？
黎：美國的危機還沒過，歐洲的危機正開始，很多人以為歐、美的危機是經濟、金融的危機，其實不是，是政治的危機！過去幾十年，歐、美壟斷全世界，沒有人跟他們競爭，在這種環境下，歐、美把政府機構搞得又大又臃腫，又搞很多的社會福利；人民也習慣把責任都丟給政府，歐、美需要徹底的改革。
希臘一定會離開歐元區，因為沒有救的。現在你把它債務減半，但以後它還是借不到錢，沒人要借錢給它。而且希臘在這個制度下，它的貨幣是歐元，他們的生產力和他們的生活水準，相差了三○％至四○％；一直拖，沒有辦法進行改革，只會讓問題更惡化，最後還是要離開。但希臘離開後，整個歐洲怎麼辦呢？所以說現在股票、金融的危機根本還沒有過去。
謝：你之前很看好台灣股票市場，但現在態度明顯改變，你改變的主要關鍵是什麼？
黎：台灣整個產業快速變化，就像我剛講的，在變化中你很難投資。像我以前很看好銀行，但現在看起來銀行未來不會太好。現在看不到值得投資的產業，雖然以後可能會有，但現在我想也不去想，因為我知道整個大勢有很大的風暴還沒來。就好像這次義大利，一周之間，全世界不相信它了，公債沒人要買。我希望接下來法國不要出問題，若法國有問題就慘了；但法國之前，西班牙、葡萄牙、愛爾蘭更危險，所以風暴還沒結束。
明年是關卡 觀望就好、不用急
謝：接下來你會怎麼操作？你會給台灣人什麼建議？
黎：一年之內我什麼都不會動，就只是觀察！我現在就是什麼都不做，抱錢在手上。一二年是關卡，觀望就好、不用急。股票方面，反正現在已經七千點，你賣了，就算跌到六五○○點又怎麼樣呢，所以放著就好。我還是相信，有一天台灣股市會到三萬點，雖然我不知道是哪一天。另外，我也相信，台灣一定有一個很大 的boom（爆發、暴漲）會來。台灣只要更開放，以前開放是讓台灣過去，但現在開放是讓大陸過來，台灣要對自己有信心。
政府不要管這麼多，要信任人民，讓人民去建立他們的將來，而他們的將來就是台灣的將來。舉個例子，在台灣，股市不好政府就去買股票，但香港政府永遠不會去買，結果現在台股七千點、香港一萬八千點，政府插手做什麼呢？開放就好了！
（本文摘錄自《財金》雙月刊第二十四期）
